[情報] 告別：at17 - STREETVOICE 獨家專訪

看板At17PixelToy作者muimuiland (janice)時間13年前 (2010/11/19 23:49)推噓4(4推 0噓 1→)

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＝前言＝以黃耀明為首的香港團隊「人山人海」七月間驚喜登台，除了旗下Pixel Toy、李端嫻、蔡德才、梁基爵外，曾多次造訪的at17更是令人眼睛一亮，不但盧凱彤Solo獻唱國語曲目〈人造衛星情人〉，林二汶更與敗金小姐李端嫻隨〈蝶戀花〉跳起搞笑舞步。作為人山人海開廠來第一組樂隊，at17竟於今年宣布暫時休團、各自發展，除了11月造訪大河岸，作為告別巡迴「Just the two of us....until we meet again」，也將於12月5日的 Simple Life登場，而且，這回還帶來了神祕嘉賓…。StreetVoice獨家專訪了這兩位女生，談談從出道以來的創作歷程。林貓王 = 猫盧凱彤（Ellen）= 盧林二汶（Eman）= 林＝內文＝ —— 貓：這一年來有許多樂隊暫時休團，像Sigur Ros、Bloc Party，所以你們暫離的原因是？盧：一直以來我們倆音樂上就有不同喜好，從去年開始慢慢感覺到，有一些想自己去面對的成長。雖然暫時分開，私底下還是常碰。合作方式有點變，像我還有幫林一峰編曲（林二汶的哥哥）。林：編完之後有樂評人說，這兩首是盧凱彤編的，所以感覺很at17（笑）。而且我們常常兩年才出一張。感情上這種分開挺文明的，像有些情侶到某個階段，會各自去旅行、來段 Long Distance的關係，這樣對大家的健康都好。盧：你可以更清楚看見自己，分開後有些工作讓我瞭解自己的缺點，例如我會很緊張，可是在跟二汶的時候就很輕鬆，她常在訪問時突然蹦出一句「欸我們等一下去哪裡」，很無厘頭。林：舞台上分別才大，原本在一起的時候有很多熱量，像油啊、鹽啊那種黏膩的感覺，哈哈（註：她其實要講的是火花，將錯就錯）。因為我是比較隨興的人，她會把我拉回正軌，我才會看到方向。盧：我敢說我們是香港的組合裡面最互補的。 —— 貓：你們說要休息兩年，這「兩年」是怎麼定出來的？盧：因為2012年就是at17的十週年，我們是20000年認識，正式出道是2002年。林：我說應該在2012年的1月7號辦演唱會，不然就要等到10月17號，10代表十週年。 —— 貓：還記得兩人第一次見面的印象嗎？我們應該倒帶一下，談談剛開始組團的at17 。盧：我記得是在一個不插電的比賽（註：原音2000），我們都去參加初賽，我彈完之後下台，看到她在台上玩Bongo（拉丁鼓），她戴了耳機麥克風，到了那首歌中段，她突然唱起來，我就覺得這個人這麼會唱為什麼不是主唱？林：社會啊！這就是社會啊！（全體笑）盧：她那時候還是個很胖的胖妹，頭髮感覺很土，穿全身黑。林：我當時是最胖的時候，170磅（約77公斤）。 —— 貓：所以二汶才要出「肥妹與脂脂肪肪」這本圖文創作書。林：對啊！我們坐地鐵，就會有人好像看見英雄一樣看著我。會覺得他們收到這份心意了，就是想跟他們講，世界上是有溫暖的。但…我要開始畫一些賤的東西，我不想再正氣了，哈。盧：當時看到她是完全沒有想要去認識。林：是初賽的時候，我先過去跟她說「你唱得很好」，第二次比賽碰面就一起玩吉他，但都沒有交換連絡方式。第三次就是在商場，前三名都要去表演，他們是季軍我們是亞軍。後來有留電話開始聊天，我就叫她出來玩。盧：我爸爸非常鼓勵我出去，因為我常一個人在家。雖然我是跟哥哥一起去比賽，但他因為長住加拿大，是剛好回來玩。跟二汶出去都會聊一些人生啊、易經啊（笑）、星座啊。她很早熟。林：我半早熟啦！因為是胖妹嘛，中學的時候就打算不走公主造型，改走內涵路線。林一峰是老人精，都是那些書。易經是我自己抓回來的，我們就是兩個思想怪異的小孩。盧：她就跟我講很多，但都沒有聊音樂。一直到林一峰打來，因為他們兄妹都會去商場表演，他叫我一起來。我就扛很重的吉他，到一個很遠的地方，搭一個半小時的公車。林：你知道你是我的活力來源，因為我很討厭跟哥哥唱，因為他賺外快不給我錢的，只有買東西給我（笑）。 —— 貓：商場是購物中心那種？盧：對，就是旁邊在賣東西，中間有個小舞台，我們唱完兩個小時後下一個節目是默劇，哈哈。張繼聰他就是從默劇出來的，王菀之、謝安琪也都是商場出身。 —— 貓：一開始都是翻唱別人的歌嗎？盧：嗯，後來是明哥（黃耀明）說，你們會彈東西就來寫歌吧。我們本來沒想過要當歌手，只是邊上課邊打工，我還是穿校服去錄音室。那時後人山人海剛成立，我們是第一個簽約的團，看過還沒裝修好的人山人海。就某個晚上，明哥用亮晶晶的眼神，帶我們去一個爛到爆的地方（笑），只有灰色的牆，也沒有燈，他那時候還很開心。林：結果那裡變成歌迷朝聖的地方。盧：現在我們搬家了，07年搬到一個樓上的地方，比舊的那裡專業很多，起碼有隔音，以前真的是用客廳來錄音的，只能錄晚上十一點到凌晨四點，因為十一點以前對面印刷廠很吵，四點之後則是有小鳥的叫聲，不能錄。可那時候還蠻有感覺的，我們前三張唱片都在那個客廳錄的，是很美好的回憶。 —— 貓：所以其實做完第一張《Meow Meow Meow》的感覺是？盧：就是我們並沒有做完一張唱片的感覺！只是被叫去錄音，就去錄。過程學到很多，我們也會加入一些意見，完成之後覺得「很好玩哪」。現在回想，其實第一張製作過程是最輕鬆、最開心的。第一張有一種魔力存在。林：我想是因為當時那張是人山人海的小作業。他們以前都幫明哥做，沒有幫過兩個小朋友。盧：明哥那時候不跟我們講話的，我們也不曉得要跟他講什麼。林：我當時只知道明哥是達明一派，在電視上唱歌。盧：我以為他是電影明星！我完全沒有聽過他的歌。林：好過份的！盧：第一次見面是在一個朋友家Steven Hall，因為二汶幫他唱Demo，明哥就跟隨著她的聲音找到她，約在這個Producer家碰面。林：我們是認識明哥三年後才開始聊天，聊人生。現在只聊無聊事，像是傳無聊的照片給他，然後他會說一些很爛的笑話。 —— 貓：凱彤曾說《Meow Meow Meow》是你最喜歡的專輯。盧：現在變了，應該會是《Over The Rainbow》的第四張Blue EP，剛做完覺得很驕傲。因為開始這個企劃後，所有東西都是自己控制、自己決定要表達什麼。 —— 貓：《Over The Rainbow》這一系列的企圖是？盧：我們希望把兩個人喜歡的東西融合在一起，並不是像《變變變》那張，可能突然有非常Hardcore Rock、突然有非常Jazz的歌。《Over The Rainbow》主題上很有野心，Blue EP主題就是「愛、恨、死」，希望把一些市場上不會聽到的東西，放到歌裡面。 —— 貓：那二汶最喜歡的專輯有改變嗎？林：還是喜歡《變變變》，很複雜的風格，有很多變化。〈青春〉那首簡直是…無敵鐵金剛！有一些唱片就是有那麼一首歌便完整了，其他的就可以在旁邊捧著它。我覺得一直到〈安樂〉才有機會突破〈青春〉。 —— 貓：能否聊聊〈青春〉的創作背景。林：〈青春〉是凱彤寫了整首歌，但大家都很迷惘，因為那個chorus推不上去，前面都很好聽，後面就一直在重複，Veegay（李端嫻）提議不如我來改改。盧：因為我們寫的時候已經是兩個旋律一起寫，雙線一起唱。後來于逸堯寫詞，他竟然可以把廣東話的詞寫進不同的旋律裡，可是唱出來那個字是沒有歪掉的。你知道廣東話是很容易講歪一點就變成另一個字了。林：但這首歌很難唱，我每一次表演都很怕唱，但唱到又很開心，非常高難度。我好想聽那英跟王菲合唱這首！ —— 貓：各自寫的第一首創作曲是？盧：我就是〈我愛班房〉，班房就是教室。林：在內地的話，班房是監獄的意思！盧：所以我們去內地的時候，就會請我們盡量不要唱這首。林：我寫的第一首是〈星星〉，當時聽很多蔡健雅、陶喆，深受影響。 —— 貓：那〈我愛班房〉的靈感是？盧：就是我只會彈C Cycle（笑），那時就把初戀情人寫進去。我受影響很深的是The Cranberries跟香港的鼓手恭碩良。其實這首歌15分鐘就寫完，後來拿給明哥，他偷偷跟 Veegay說：「怎麼辦？寫這樣的東西出來？」因為他本來以為我們是很有個性的那種，但我們卻寫出這種校園情懷的歌。可是Veegay就說「你就讓他們走自己的路吧」。 —— 貓：當時期香港有類似你們這樣的獨立樂團嗎？盧：當時沒有，只有Twins、Cookies、Shine，我們是唯一一隊唱作的。慢慢從王菀之、林一峰（他還比我們晚一年出道）、張敬軒、張繼聰，後來有方大同。 —— 貓：所以第一張是最成功的？盧：香港快要賣三萬張了，而且我們是獨立廠牌。 —— 貓：從被歸類到電民謠，到現在流行、爵士都有涉獵，你們還有想試的音樂類型嗎？盧：可是「民謠」其實是很平靜、講社會的東西，我們沒有很民謠的形狀。我們是很愛玩，會唱〈金魚歌〉這種的。還蠻想嘗試Instrumental的。林：我們分別想嘗試的東西不同。盧：我比較偏迷幻一點，很多人說華語市場不可能有像Post Rock這種音樂，你怎麼填國語或廣東的詞，都不會討好聽眾。可是我不太相信這個說法，我覺得還是有人需要沈澱，可以讓你平靜、讓你往裡面走的音樂。林：我想試的是Musical還有快歌，在Live裡很好玩的東西。 —— 貓：其實編曲是決定曲風很重要的一環，你們怎麼跟編曲合作？如李端嫻、梁基爵、蔡德才、何山… 盧：早期我們真的是一個空殼，都沒有意見，交給他們來。真正讓我們學會編曲，是因為要去各種不同的場地唱。一開始是因為練〈三分鐘後〉唱到不想再唱了，那時正要去一個商場，在保姆車上，二汶就說不如我們換個方式唱吧。林：真的嗎？！！！！！完全沒有記憶，哈哈。盧：所以你才會在中段有一些「啊啊啊搭啦搭」的片段。當時還沒錄音。林：然後這首歌就變成我們演出必唱的，一唱大家就很開心，有很多互動可以做。 —— 貓：編曲誰教你們最多？林：李端嫻！她常在很重要的時候給我們鼓勵，她會看得出我們的狀態，她是最細心的。盧：我們很小的時候她就看著我們長大，後來才有蔡德才、梁基爵啊。 —— 貓：怎麼決定哪首歌要交給誰編？盧：每個人都有自己的特質。像法國情懷的迷幻東西，一定要給蔡德才，因為他就是一個浪漫的人。如果是一些很性感、很熱情的，一定要給Veegay（李端嫻），因為她就是會把一個女生的Vocal，跟整個團推到高潮。如果要做一些絃樂，比較工整的，一定要找梁基爵，因為他最可靠，他都有Schedule不會晚給你。所以黃耀明最近的東西都給梁基爵，因為明哥自己太會拖了，他一定要找到一個不會拖的Producer（笑）。 —— 貓：所以你們比較抒情的慢歌都是找梁基爵？盧：抒情的其實比較會找蔡德才，如果是抒情又有點酷的，會找Veegay，像〈101727〉。林：我們公司好像沒有人做抒情的東西，所以抒情的就是蔡德才啊。他的慢歌寫得很好，很高級的。我想跟他組一個樂團叫「高級」。 —— 貓：你們想組的團太多了！盧：哈哈哈，12月5號因為我們要來Simple Life，會帶一個打擊樂手跟Veegay。所以我們想要組一個團叫「複雜人生」，因為「簡單生活」嘛（笑）。林：人生很複雜，生活要簡單。這是我們的Slogan。 —— 貓：像你們靈感一來的時候，會用什麼方式先記下來？盧：靈感很久沒有來找我了，我很陌生，哈哈。我如果想到旋律就會先用iPhone錄下來（展示給大家看，有超過十多首）這些都還沒變成Demo的。林：我有一個小本子，會把金句記下來，可能變成歌詞可能變成文章。 —— 貓：你們大部份都是委託他人作詞？盧：在香港寫詞的圈子是很難進去的，因為大家對詞的要求很高，如果不像黃偉文或林夕的話，水準低一點大家就不想看。台灣寫詞的接受度比較高吧！連我們的創作歌手都不見得包辦詞的，習慣不同。我們都會找人山人海，例如陳浩峰、于逸堯，由我們提供歌的 idea跟內容。林：林夕關注「音」跟「字」，他的東西很好唱，很適合卡拉OK 。譬如說〈弱水三千〉你不見得懂它的意思，但「山水非山水…」唱起來就很美。盧：有些詞填出來很好看，但很難唱。 —— 貓：你們最喜歡的詞是？盧：〈安樂〉。林：〈青春〉。兩首都是于逸堯。他每個部份都很細膩、嚴謹。 —— 貓：你們的歌給人一種樂觀的感覺，像〈快樂很我們〉或林一峰寫的〈衝衝衝〉。盧：我們因為很常面對自己的脆弱，也知道對方的弱點，所以可以讓對方在最負面的時候，讓她覺得Positive。樂觀不是只管相信好的，而是一個掩蓋自卑的東西。因為每個人都會遇到會氣餒，重要的是從過程中看清楚自己。這就是為什麼我們風格一直在變，以前我們用一個方式去樂觀，現在則用另一種角度去看。例如〈安樂〉是講死亡的，但它不是悲哀的歌，其實是叫你珍惜現在。林：歌詞是「田野亦曾經滄海誰人預知。事過境遷終不許留待下輩子。」我們已經不是17 歲了，已經長大了。 —— 貓：所以團名「at17」是否會帶來困擾？像是Pet Shop Boys已經變老了。盧：還有Kinki Kids！所以Boyz II Men是很好的名字，涵括了整個人生（笑）。其實我這一兩年才意識到at17的意義。它是一個美國創作者Janis Ian的歌：「I learned the truth at seventeen, That love was meant for beauty queens.」（十七歲時我就懂，愛情只有選美皇后有）其實這兩句簡單歌詞到現在還是通用的，像我們現在二十幾歲了，但你不是這個模樣你就得不到那種東西，這就是遊戲規則。那首歌是人突然驚覺到社會悲哀的現實，到現在我們還在尋找裡面的希望。at17就代表你突然知道自己要長大了，所以我們到70歲也要用這個團名！ —— 貓：你們2005年第一次來台灣開唱，台灣給你們最大的印象是？盧：第一次應該是野台開唱，馬世芳把我們帶來的。吃啊！花雕雞啊…我當時還沒吃素。第一個感覺是這個地方超有氣質的，因為我們沒有試過在台上唱Radiohead的歌這麼有反應，當時唱〈Paranoid Android〉。林：台灣的音樂人很有不同的風格，你們能有原住民張惠妹，也有蔡依林…等等。盧：香港比較有限制，似乎只有一種歌手能夠成功。像我看到1976拿獎我真的很感動。他們做的音樂很前衛，也沒有因為簽了主流廠而改變，那個精神很棒。林：金曲獎有獎金嗎？ —— 貓：有啊！香港的音樂獎都沒有獎金嗎？盧：當然沒有！香港只有四個電台的頒獎典禮，有時候一個電台有好幾百個獎… —— 貓：台灣有無影響你們蠻多的音樂人？盧：蔡健雅跟陳綺貞。雖然蔡健雅是新加坡人。陳綺貞真的是代表一個時代。 —— 貓：台灣其實也有以廠牌為分明的一群group，像風和日麗、角頭，但不若人山人海互相支援寫歌的感覺，像是一支Supergroup。香港還有類似的組織嗎？盧：Supergroup聽起來很可愛！一開始是因為林奕華的劇團「進念二十面體」才把大家扣起來。香港有89268、維港唱片，但似乎真的沒有像人山人海這樣從製作開始包辦的。我們沒有做發行，因為裡面所有人都是音樂人，總機一兩個而已，發行就交給大唱片公司。 —— 貓：聽說人山人海怪人蠻多的（笑），與你們最要好的是？林：跟大家都不錯！盧：我最近跟梁基爵很好，因為他請我當吉他手，有時候我們兩個看一眼就知道要幹嘛，可是他處女座話不多。但我跟蔡德才是可以講祕密的，聊最多。 —— 貓：二汶是林一峰的妹妹，據說凱彤也曾在舞台劇《一期一會》演過一峰的妹妹。盧：我們兩個都牡羊座，很多人都說我比二汶還像他妹妹。林：他跟她是兩個不同的牡羊，我哥哥是很衝動那種。盧：他是一個工作狂，把自己生活排得很滿，笑起來又傻傻的，小個子，但做的事情都是大事。像拿破崙要征服世界，哈。會跟我們講要怎麼經營自己那種。每次跟他聊天，他都在錄新專輯，很恐怖。 —— 貓：那你們接下來的進度是？盧：發我的第一張單曲《Summer of Love》。明年五月會發第一張國語專輯，都是我自己的創作，可以說是有一點電的迷幻搖滾，以吉他為主。靈感是Keren Ann，但有可能也會出現一些PJ Harvey。我們還會當容祖兒的樂手，我是吉他手，二汶是合聲。還有跟陳奕迅合作，要去加拿大tour。林：我接下來：休假！要再想一想，有時候是看不見前路的。資料來源：http://tw.streetvoice.com/people/people-content.asp?sn=442 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.102.198.23