[翻譯]松井珠理奈x北川綾巴　冠軍的條件

看板AKB48作者e4062140621 (蒼蒼子大師)時間8年前 (2017/08/15 20:01)推噓5(5推 0噓 0→)

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松井珠理奈x北川綾巴　冠軍的條件　BUBKA 2017年8月号 CENTER終於輪替！SKE48會發生什麼呢山移動了。取代絕對王牌松井珠理奈，被提拔為新曲CENTER的是，長久以來背負著次世代期待的北川綾巴──以外的人。現在SKE正處於巨大的浪濤之中。兩人心中所懷抱的想法究竟是。　和年輕後輩傳的LINE ──今天是SKE48新單曲『意外是芒果』的採訪日，所以我想今後也會不斷地有和新曲有關的訪談……。松井　但今天不是要談這個對吧？ ──如您所料（笑）。「是怎樣的歌呢？」或「舞蹈的看點是？」之類的問題，我想我們家的讀者並不是這麼感興趣，所以我們想要從不同的角度來進行。儘管如此，我想說到新曲相關，這次最重大的事件還是小畑優奈醬第一次站上CENTER這件事。松井　SKE48是不會將至今建築出來的東西毀壞的，但我覺得一邊保護重要的東西，一邊引進新的風吹來也是很需要的，所以我想是不是「時候到了」呢。 ──摔角用語出現得太快了！這是已故的橋本真也選手的名言對吧，「沒有破壞就沒有創造」。松井　對！還有，我沒能保住CENTER之位。 ──這也曾在2014年12月，綾巴桑和宮前杏実桑的雙C曲『12月的袋鼠』時發生過。松井　除了那個還有（松井）玲奈醬的『向前衝』。不過，因為那是畢業單曲，所以實質上來看是繼『12月的袋鼠』以來呢。最近綾巴和（古畑）奈和醬、小熊（熊崎晴香）都對我說「想從珠理奈桑手上奪下CENTER」，被這樣說的話，不就會讓人想說非得保住它不可了嗎。 ──這是要建立在自己是衛冕者的前提之下呢。松井　是的，因此有一點遺憾的心情。不過，我想要好好期待今後的嶄新SKE48呢。 ──這也就是說，是很歡迎小畑桑的CENTER的囉？松井　是的！我想正因為是現在才能夠這樣吧。 ──那麼，另一方面，綾巴桑是怎麼去接受的呢？北川　接受什麼？松井　哇咧－！ ──請認真聽啦！我是問說，當聽到小畑桑當上CENTER的時候，是怎麼想的？北川　聽到的時候嗎？松井　對，老實說喔。北川　＂阿、（我）沒當上啊＂這樣。我想著，現在的我是當不上的。 ──對於這件事，有思考了很多嗎？北川　有喔。前陣子有AKB48選拔總選舉的速報，這個時刻包含了各種要素。實際上速報當中，優奈奈（小畑）的名次也比綾巴還高嘛。 ──速報中，綾巴桑是第67名、小畑桑是第42名。這部分無論如何都會讓人去比較呢。北川　會呢。我是馬上就會去跟人比較的類型，雖然這點不太好。松井　不過，綾巴不太會將這樣的心情展現出來呢，這部分以摔角來說的話……。 ──珠理奈桑，把話題帶到摔角還太快了！嘛，雖然我們本來就打算最後要帶過去啦（笑）。松井　從摔角的角度來看、從偶像的角度來看、從粉絲的角度來看……。 ──一大堆視角混在一起，不會搞不清楚哪個是哪個嗎？松井　呵呵呵。粉絲不是會應援我們嗎，當站在應援立場時，聽到對方說出「不甘心」好像比較會燃起來喔。雖然我也討厭把這樣的不甘心表現出來，但粉絲告訴我說「希望妳把真正的心情說出來」。我也是在開始講出自己的真心話之後，覺得跟粉絲也一把拉近了距離，也經常能感受到團結一心的感覺。因此，到了現在，就算我什麼都不說，（粉絲）也能明白我的心情。所以綾巴的粉絲應該也希望綾巴說出真心話吧。 ──在部落格之類的地方會傳達出那份心情對吧。北川　是的。昨天我在SHOWROOM上把所想的事情全部都說了。松井　是喔！說了什麼？北川　速報中的悔恨、自己雖然至今為止獲得了很多機會，卻沒能留下可見的成果等等的。不過，我也討厭不能老實說出這種事情的自己，如果是以前的話我就還會ㄍㄧㄥ著，想著「反正我這種咖……」。最近我有點彆扭耶。 ──鬧彆扭？北川　叛逆期？鬧彆扭？偏離軌道？是叫什麼啊？松井　明明是隊長的說？這樣會令人困擾的唷、隊長！北川　也有變得更惡化的部分。因為站位和人氣（的差距）。我是不是就到此為止了？陷入了很負面的思考。雖然我從一開始就是這樣的也說不定，但最近會很強烈地這麼想。說是最近，其實是這一年來呢，又彆扭、又氣餒。這樣子該怎麼稱呼啊？松井　還不是一樣！（笑）北川　自暴自棄？ ──現實追趕不上理想。北川　那份焦躁、不知該如何是好的心情。 ──妳有想要成為怎麼樣的自己、那種理想圖嗎？北川　嗯－……。 ──煩惱的時候會跟誰商量呢？北川　不會跟人商量……。應該是會悶在心裡。 ──商量對象不就在妳旁邊嗎？北川　那樣我會覺得很抱歉啦，因為我這種咖讓珠理奈桑煩惱的話。松井　才不困擾啦！ ──珠理奈桑，綾巴桑都不抬頭向前啦。松井　不過，我們有一個Love・Crescendo的LINE群組，在那邊發聲的話，大家都會回覆的。各自都有著自己所想的事情，所以我就想說必須要由我來問才行啊。因而引出來的大家的聲音都很火熱喔，「我想要更能夠帶領SKE48」或「因為我也很喜歡SKE48，所以想要成為更大的力量」之類的。聽到這些很讓人高興捏。　挑戰腰帶的資格 ──二月下旬，伴隨著矢方美紀桑的畢業，綾巴桑也就任了TeamS的新隊長。有沒有想法為之一變、產生新的決心呢？北川　我想說也只能上了。不過，剛當上隊長的那時期，真的是我彆扭的高峰。所以感覺獲得隊長這個職位，就像是在被說「再一次加油看看吧」一樣。松井　對，妳很備受期待喔。北川　我想著，又再次得到了機會了啊，所以這也是我又再次想說要堅持下去的契機。 ──珠理奈桑，最近出演S公演，有感受到什麼嗎？松井　所謂的隊長必須要為一場公演做總結才行，所以我覺得回應之類的地方都有好好做呢，因為我有在後台裡看到她拚命在思考的樣子。那種東西，就是會在持續做下去的過程中，自然鍛鍊出來的東西。像今天的採訪，也比起以前要來的更會說話了。 ──綾巴桑在擔任隊長方面，有沒有注意的地方？北川　我所經歷過的宮澤（佐江）TeamS和矢方TeamS真的很開心，很常覺得「身在S真是太好了」。所以當現在成了北川TeamS之後，絕對不想要讓大家感受到不安，但我想還是有一些讓大家不安的地方吧。松井　所謂的隊長，有兩種模式喔。一種是可靠的類型，另一種則是會讓人想要和她一起努力、支持她的類型。S的大家都想跟綾巴一起努力，所以我想這方面是沒問題的。在前幾天麥麥（竹內舞）的畢業公演上我所想的是，綾巴在圍圓陣前吆喝說「當我說『舞桑』的時候，妳們就說『最喜歡妳了！』喔」，我覺得好可愛喔（笑）。 ──綾巴糖負責圍圓陣喔！雖然身為隊長這也是理所當然的啦。松井　總覺得很有綾巴的風格呢。因為她以往沒有做過這樣的吆喝，所以我覺得很可愛捏。然後我就期待說我生誕祭的時候會不會也對我說這種話呢，結果沒有（笑）。北川　欸──！松井　這種的好像是畢業公演限定的樣子，因為生誕祭蠻常辦的。麥麥在聽了那樣的呼喊之後爆哭了，這種東西真的很棒吼。 ──我們就是想聽這樣的事蹟啊。作為隊長，綾巴桑是如何向隊員們發聲的呢，像這種的。北川　我有在想說，想將這份快樂感表現出來。松井　像是說出目標？類似「今天要把觀眾全部人？」「都看在眼裡－！」這種。北川　阿－讚捏。雖然我本來就是會想很多的類型，而在當上隊長之後又增加了更多必須思考的事。 ──我也覺得應該是這樣（笑）。今天我們想說要讓綾巴桑向珠理奈桑商量煩惱，而設置了這次的對談。在本誌的4月號中，珠理奈桑不是和棚橋弘志桑有對談過嗎？松井　嘿啊嘿啊。 ──我們想說今天來讓珠理奈桑擔任棚橋選手的角色。松井　阿哈哈哈哈！ ──那麼，珠理奈選手剛剛聽了這番話後，要怎麼回答呢？松井　從SKE48本身來看，我覺得是很好的狀況。 ──是啊，因為現在是呈現一個，有著很多挑戰者的團體，正燃起來的狀態嘛。松井　對！不過，雖然綾巴想要得到冠軍腰帶，卻拿不到挑戰權。 ──要怎樣才能成為挑戰者呢？松井　首先，就算一個也好，必須要擁有不輸給任何人的東西，我認為不這樣的話是沒辦法成為冠軍的。 ──這跟自信也是相繫的。松井　對！當在看摔角時，會看到不管哪個選手都抱持著自信喔，抬頭挺胸的。光是外表就散發著霸氣，這是代表了對自己擁有絕對的自信。以成員來說的話，彩姊（山本彩）就是這樣的類型捏。我也是這種，還有雖然已經是畢業生的大島優子桑。不過，前田（敦子）桑和趴露露（島崎遙香）桑是屬於不管被說什麼都不介意的類型，和我跟彩姊不一樣。北川　嗯嗯……。松井　雖然也會被講一些難聽的話，但我想，正是因為擁有這樣強韌的心，才能夠一直站 CENTER的。那，要說綾巴是如何呢，如果說有時會有所介懷、有時會變得軟弱的話，要改變這樣的性格不是很難嗎？我也是容易感到顧慮的人，所以能夠明白。既然無法改變性格的話，那就產生自信就好了。我覺得，找到「這東西只有我是48G之冠啦！」，是通往冠軍的捷徑。 ──那會是什麼呢？北川　能夠讓人可能會成為冠軍的東西嗎……欸～～？松井　什麼都可以唷。如果是（後藤）樂樂的話就是英語嘛。北川　………………………。松井　專長也行，精神面的也可以唷。北川　………………………。 ──看來好像想不到呢（笑）。從珠理奈桑來看，綾巴桑的長處是哪邊呢？松井　綾巴她……體力超好！ ──體力！從很意外的角度切入耶。松井　有很多肌肉喔。 ──從網球鍛鍊出來的肌肉很猛耶（在採訪後的寫真會活動上，測了握力，達到了歷代偶像界最高等級的39.5kg！）。松井　肌肉線條超猛的啦！北川　沒錯。松井　做一些體力系的咧？妳既體力好、又耐熱嘛。 ──耐熱偶像！北川　因為國中的網球社真的很嚴格，所以完全沒問題。 ──即使跳舞也不會累嗎？北川　會累。但是，我最喜歡馬拉松這類的了，所以我是不會輸給自己的。長跑就是和自己的戰鬥，一旦放棄不是就會結束了嗎？我喜歡戰勝弱小的自己。松井　在SHOWROOM裡跳個永無止盡的『Okey Dokey』如何？北川　完全可以唷。 ──搞不好會因此創下傳說耶，人家就會說「綾巴好厲害！」。松井　就像這樣，來做別人都做不到的事情吧。北川　下次來試試看吧。 ──這會和自信產生關連嘛。松井　對！因為「只有這個是不會輸的」這東西會成為自信的。　將摔角當成教科書 ──剛剛的說到底都是從成員視角所給的建議，希望與摔角相遇而改變人生的珠理奈桑可以分一些摔角精華給綾巴桑捏。松井　阿－是指說要一起去看摔角嗎？好啊！ ──綾巴桑有興趣嗎？北川　雖然我偶爾會在電視上看啦，但看起來感覺很痛我受不了……。 ──半年前的珠理奈桑也是這樣唷。北川　雖然我爸媽偶爾也會看，但我很怕痛所以看不下去。松井　是說聲音之類的嗎？北川　是的。松井　那個最棒了說！北川　咦───！松井　類似「發出了很棒的聲音呢」這樣。 ──也有這樣的觀賞方法，有著身為學習看事物角度的教科書、這樣的部分。松井　沒錯沒錯，跟偶像一樣啦。北川　是喔？總之會去去看的。 ──其中潛藏著＂為了讓綾巴桑再度挑戰衛冕者＂的提示喔。以現在的新日本摔角來看的話，裡面一定有立場近似現在綾巴桑的選手啦。松井　前陣子的內藤（哲也）選手說不定就是這樣。 ──雖然有過一陣停滯不前的時期。松井　但現在成為了反派，是最紅的角色。 ──只要有一個契機就能逆轉。北川　好厲害！ ──因為「好像很痛」而止步的話是不會看到任何東西的，如果跟著珠理奈老師去會場的話，提示就會一個一個冒出來喔。松井　對！我也是才過了半年，就明白了好多東西！北川　摔角這麼厲害喔！ ──雖然珠理奈桑的吸收力很異常啦。松井　我也充分明白了應援方的心情，像是「因為選手對我們說了這樣的話，所以超想應援他的」或「如果再更多說一點這樣的話就會嗨起來的說」之類的，會有跟選手一起戰鬥的感覺呢。北川　欸－是這樣啊。 ──面對衛冕者，展現出「我要來挑戰你啦！」，這也是會發生在SKE48的事。有珠理奈桑在旁邊的話，就會全部用SKE48來比喻解說喔。松井　嗯，會解說給妳聽。 ──如果摔角可以成為綾巴桑的契機的話……是說之前『100%SKE48』的高空彈跳企劃也是打算為妳製造契機的說。北川　謝謝……（笑）。 ──如果摔角也不能成為契機的話，那下次就來挑戰100m高空彈跳吧？北川　喂－！松井　或是丟到無人島。 ──請求生（笑）。北川　欸－！松井　不過，我覺得就去看看摔角也無妨唷，啾里（高柳明音）和小熊（熊崎晴香）等人也說想去看，所以就一起去看吧。以我們＂JURINA JAPAN＂的陣容（笑）。 ──什麼時候成軍的啊（笑）。松井　還有，從摔角也能學到宣傳自己的方法，像是比賽中的表情之類的。 ──在剛才的攝影中有一點我很在意，那就是明明被珠理奈桑從背後施展了鎖喉，綾巴桑卻沒有採取受身態勢（笑）。松井　這種時候要全力表現才行啊！北川　好的！ ──如果不展現出感覺很痛的表情的話，是無法傳達給觀眾的。像是浮現出苦悶的表情、腳亂踢之類的。北川　是喔－。松井　嘛，雖然我也曾經招式施展過度過啦（笑）。　松井珠理奈的生存之道 ──綾巴桑出演了在6月3日播出的『SKE48 ZERO POSITION AKB48選拔總選舉前90分鐘緊急現場討論SP』，在「不想輸的對象」這題回答了「珠理奈桑」對吧。北川　是的。 ──但那時候卻被宇野常寬桑指摘說「這種題目該回答的應該是後藤樂樂桑或是小畑優奈桑不是嗎？」。那時候妳內心的真正想法是？北川　想著「啊、被發現了」。松井　欸、為什麼？北川　我逃避了。不、不想輸給珠理奈桑這是真的。不過，真要說潛藏在心底、無論如何都很在意的對象的話……。松井　原來是這樣啊，我還沒看那集說。 ──那集務必希望珠理奈桑能夠看看。松井　聽說綾巴和奈和醬都哭了。 ──那個瞬間對綾巴桑來說很殘酷也說不定。不過，也許那邊是希望能夠發出什麼訊息來營造看點吧。松井　是啊，我也會抱持這樣的心態。在我自己發言的時候，也會思考「在這個時間點上我說了什麼的話，就會變得怎樣呢」。應該說，我盡是想著這些。 ──不愧是珠理奈桑！會考慮到這種地步，是從與摔角相遇後開始的嗎？松井　雖然從之前就想要這樣做了，但卻不了解做法。不過，隨著一路看摔角下來，開始明白了「田口隆祐選手很會炒熱氣氛捏」或是「棚橋選手正在拚死展現自己啊」之類的。 ──有看前幾天的『世界摔角大賽』了嗎？松井　還沒看捏～。 ──棚橋選手有說喔，「內藤並不是無法成為棚橋，而是不成為棚橋吧？因為棚橋弘至的生存之道還要來得更艱辛一千倍」。松井　哇－好帥！ ──綾巴桑，松井珠理奈的生存之道很艱辛唷。北川　我也覺得真的是那樣……。 ──不過，妳正向這樣的人發起挑戰呢。珠理奈桑，松井珠理奈的生存之道艱辛嗎？松井　不，並沒有感覺疲累過。 ──超棒的耶（笑）。松井珠理奈跟棚橋弘至根本是同一個人！北川　？？？松井　哈哈哈哈哈哈哈哈！ ──綾巴桑呆掉了吼（笑）。不過半年後妳就會懂的啦！＊　很遺憾的，北川綾巴選手的時間到了。但是，由於松井珠理奈選手奇蹟似地還有時間，所以本誌提出了延長戰的希望。而珠理奈選手對這個申請說了OK，所以我們決定針對新歌來進行訪問。延長戰的鐘響啦！ ──珠理奈選手！這次是怎樣的歌曲呢？松井　我們在台灣一個叫做澎湖諸島的地方拍了MV，這是第一次有日本的歌手來這邊拍攝喔！ ──規模好大！松井　然後優奈奈是第一次當CENTER，第一次進選拔的也有三個人（小畑、北野瑠華、矢作有紀奈)，有很多的＂第一次＂捏。就我個人來說，覺得＂第一次＂的事情是，泳裝的面積好小！是至今為止露最多的MV！ ──……不小心啞口無言了（笑）。松井　而對我個人而言，＂意外是芒果＂的是EGO醬（江籠裕奈）！ ──熟透透……！松井　須田（亞香里）醬則是＂屁股芒果＂。 ──雖然搞不太懂妳在說啥，但謝謝妳！話說，這次MV的主題是「團結」。松井　這次在MV拍攝前，我們被說了「內容什麼都沒有決定好，所以請自己決定」。最後是我們看著外景地點的照片，大家一起討論之後決定的。在那個時間點上，如果不「團結」的話是沒辦法決定的呢。以大家提出來的點子為基礎，大家一起打造出了這支MV。 ──嗯～很團結捏！以AVEX的角度來看這也是經過充分考慮後的結果吧。松井　是啊。啾里擔任攝影師這點也是「團結」的一環吧。總之這次是我們的自信之作，敬請期待！ ──下一支作品期待妳能奪回冠軍腰帶！－　－　－　－　為什麼有珠理奈在的地方都會變摔角安利XDD幹嘛逼人家啦XD 08感覺就超不想去的XDDD 覺得08真的是個很棒的孩子，有時白目白目鬧騰的樣子我覺得超可愛的，希望這股勁頭也能用在更多地方就好了uwu 然後珠理奈選手真的超帥超可愛的(迷妹濾鏡) 怎麼說呢，果然混了這麼多年，很有自己的一套做法的感覺而且總是這麼的勇往直前雖然感覺有點肌肉腦袋(喂) 但果然能夠保持這樣凜然的身姿屹立不搖很厲害啊總是很耀眼炫目呢芒果這首歌很毒欸，明明一開始覺得很普但卻越聽越好聽XD 泳裝一開始覺得太露但也越看越可愛>< MV的景點巡禮(?)也很棒好想去踩點w SKE48正在吹起一陣新的風，需要你我的支持與守護! 粉絲也要團結啊! 以上 -- SKE48、欅坂46箱推兼跨團DD 小太陽神推:松井珠理奈／女神:松井玲奈主推:松本慈子、福士奈央小天使:長濱ねる Ack47的業餘翻譯粉專 https://www.facebook.com/acktranslation/ 部落格 http://ack48.blog.fc2.com/ 皆定期更新 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.179.228 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AKB48/M.1502798491.A.F5B.html

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