[翻譯]為了48G的第二章 (指原莉乃x高橋みなみ)
為了48G的第二章 【指原莉乃x高橋みなみ】
Takamina的演講,一輩子中誰也做不到
——總選舉後的48G,果然還是得聽這兩人說幾句。
【二人】請多關照!
——這麼說,果然,胸還是變大了……
【指】沒變大喲,大家雖然是從興趣出發從我這聽說的這個,不過這是安慰劑效應吧。畢
竟是交了五萬日元這種心態是其中的關鍵。(笑)
——橫濱競技場的千秋樂裡,《それでも好きだよ》的表演當中已經有溝了。
【指】是這樣的。
【南】出現!(笑)
【指】努力後的殘渣。
——那麼,總選舉現在已經成為了48G一年中的一個分水嶺。現在來一邊回顧結果,一邊
談一談吧。
【南】確實總選舉結束的時候,有一種“啊~半年結束了”的感覺。
【指】是啊。就像季節變化了一樣。
——Takamina的演講也在六月號上面全文刊登了。
【南】全文!非常感謝。
【指】碉堡了!總之來說這回Takamina跟我說她想要獲得第一,我很高興。當然作為站在
想要奪冠的人立場上來講,現在應該還是有那種顧著其他成員之時沒能說出來的一面的。
【南】謝謝
——關於演講話題
【指】坦率來講,儘管沒有聽進去其他成員說的話,但因為有著想要聽Takamina演講的心
情,認真的聽了。HKT48裡面有的努力沒有得到回報的孩子還留在位置上,果然大家都哭
了呢。SKE48的孩子們也哭了。
——演講的內容
【南】因為這回也零散說了些“在最後的總選舉當中Takamina總得留下些什麼”的話,感
覺到必須認真做出比往年都要好的演講。有著太多的不得不說的東西,在那兩週的時間裡
一直在糾結。第一次說出“目標是第一位”的話,自己的心情也是不得不說。但是,作為
總監督,還是想要給大家留下些什麼。根本無法歸納整理起來,一直糾結到正式開始前的
那一刻。
——演講的內容充實,讓人感覺不到演講時間很長
【指】這一點讓我驚歎。實話說,儘管有妹子的演講讓人感覺到時間很長,對於Takamina
醬來說,沒有讓我感覺到這一點,這個很厲害。
【南】非常感謝(羞澀的笑)
——“未來其實就是現在”“人生是矛盾之間的鬥爭”這樣的名言有好多。
【南】我當時認為得說出“未來其實就是現在”這樣的話。努力本身的不容易、以及應當
在這裡說出名字沒被叫到的孩子們的心情,想要奮起努力。能夠留在心底的話,是因人而
異的;想要往不同的方向上鑲嵌進去這些話。說了那麼多的話,也是想要傳達給儘可能多
的成員。
——某雜誌中提到,小林善紀表示“Takamina並非為了自己而是為了整個團隊而演講”。
【指】是這樣!我認為,那個演講在一生之中誰也無法做到。因為這是從零開始參與建設
的成員說的話,哪怕是我就HKT48和AKB48來發言的話也是沒有說服力的。因為不可能無所
不知,哪怕是橫山由依也很困難。我的話就是隻考慮自己的事情了。
【南】但是。我如果拿到第一位的話,也是會變得不知道該說些什麼好了。
【指】考慮了第一位時用的演講?
【南】只是這樣的話語,似乎還是得去說的。得了第一位的話,自己的心情就變得不得不
去說了;而從立場上,整個團隊的事情也是不得不去說的。不過我在此之前,也是應該已
經畢業了吧。(苦笑)
【指】好難呀~。
【南】儘管是馬後炮,正是在第四位被叫到,說出來的這些話一下子留在了大家心中,真
的太好了。大概獲得第一位的話會很緊張吧。
指原是點子大王,無論對自己還是對周圍的人都是大加分
——個人而言,總覺得獲得第一位對於整個團隊而言並非好事。
【南】這個,ケンコバ(小林友治)桑也說過了呢!按照職業摔跤的道理,成為第一位不就是
一段故事在此終結了麼?從總選舉之前就在說“Takamina大概就第六位”;總選舉後也說
了“我當然也是希望她獲得第一位的,我喜歡職業摔跤,因此實話說這樣也很好”這樣的
話。以前,安東尼奧豬木桑在退役的告別戰當中獲勝,因為其他選手失去了一個可以超越
的對手,出現了一次崩潰。“正因如此,我認為小指獲得了第一太好了。”他也這麼說過
。
——撒西獲得第一位你是怎麼看的呢?
【南】果然很強啊(笑)。總選舉後和秋元桑去吃飯的時候,他說“明年我也去看總選”
;當我回答“但是,這一年間不會出現能夠超越指原的孩子吧?”的時候,秋元桑也“不
會出現呢吧~”這樣說,兩個人都糾結了起來。
【指】還有這事(汗)。其實呢,今年這是我賭上全力去奪回第一的,飯也明白這一點而
迎來的結果。因此明年我覺得就不會是這樣了。
【南】我想過“設立一個殿堂等級,不會被任何人超越的高度,這樣就不參加了”這樣的
話,然而秋元桑卻說了“不,指原絕對會瞄著連霸去的,不連霸的話,肯定不會就此引退
的哦”這樣的話。
【指】如果能做到的話當然想要贏一把就走,這樣下去的話明年就不想參加了。誰也不希
望順位跌落不是麼。去年和迎來第一位的那次不同,迎來第二位的總選舉,心情是完全不
一樣的。然而這個也不是我能選擇的。
【南】麻友也在《旅少女》當中說了這個呢。衛冕冠軍除了蟬聯就是跌落,面臨總選舉的
時候心情也是很複雜的。
【指】完全跟其他人不一樣。
【南】獲得了第一的話,大概就能理解想要贏了就跑的說法了。
【指】是,逃離了以後希望乾脆的結束。
——然而,史上第一次連霸
【南】到現在為止還沒有人能夠做到呢。
【指】故事性很重要,獲得了第一的人在這之後就變得很難繼續獲得支援了呢。因此到現
在也沒有能夠連霸的人。還是很難的一件事情啊。
【南】追趕者那邊的強大?
【指】是啊是啊。AKB48裡面這樣的故事是很重要的。
——撒西在演講當中也提到過“兩年前的第一位並非真正的第一位”
【指】當然。那次的第一位,在現在來看的話也還是非常感謝各位的。但是,當時是因為
緋聞被貶到了博多,我想其中有HKT48的飯們為我應援的投票;讓我有了自己的故事。我
想去年的麻友也是,有著一直沒有拿到第一位的故事在其中。今年在這些故事的爭鬥中,
獲得了第一位,因此真的非常高興。
——我們雜誌在去年年底的時候選出了年度MVP。帶領總監督不同路線形態的偶像組合前
行進步,有這樣的實際成績在。
【指】沒有沒有,我當不了真正的領導或者隊長這樣的角色,帶動不了的。低調低調。
【南】沒問題。已經在帶領前行了,不要悄悄的了!!(笑)
——HKT48橫濱競技場的演出也是撒西的注意吧。
【指】把所有的力量都灌注糅合在一起了。
——這樣說的方法把整個團隊氣氛都煽動了起來。
【南】畢竟是點子大王呢。一般都是隻考慮自己的事情來行動的,當然指原不僅能為自己
而考慮,能做出為周圍大幅加分的企劃,這樣為HKT48的反哺是很厲害的。
【指】沒有沒有,根本不是(汗)。我就是隻考慮自己事情的啦……。
【南】結果上看是為了整個團隊的啦,所以也是很好的嘛。
——兩人的認真討論
【南】意識過來的時候,只有我們兩個人在說話的場合,真的不少。
【指】確實如此。
【南】還有比如說,音樂節目中“就在這裡”的場面,不得不說話的時候,很自然的“啊
!”向前的就是我們兩個人。
【指】有那種“現在由Takamina醬說話,接下來請指原來說話”的氣氛。
【南】指原在這種時候肯定能夠理解這樣的空氣而站出來的。反過來說,只有兩人能夠說
得上話的狀態會讓以後變得很困難。第一排橫著站好的成員當中,能出來的就只有兩人;
我走了以後就只剩下指原一人了,這可能會成為難題。
【指】很糟糕呢。在其間,某節目當中,節奏稍微變得有點壞的時候,很自然的,拉回節
奏的就是我和Takamina醬了。(苦笑)結果剪輯編輯下來,就成了只有兩個人在說話。…
…無論怎麼都會變成那個樣子。最初能夠說得上話的人,現在幾乎要沒了也是問題。
隨著成員的增加,之前還行得通的事情可能不適用了
——抱有期待的成員是
【指】在帕露露的演講當中有說到“請把力量借給我們這一世代”,十分感動,覺得這個
很偉大。不過,這樣的話,以後就不得不從自身開始身先士卒了;這點是很不容易的。我
想帕露露的努力,是其中的關鍵之一。
【南】這演說是表明自身信念的場合,因此也在這種場合產生了責任。帕露露既然這樣說
了出來,我也期待著會有後輩站出來仿效行事。
【指】這些年來,憧憬著帕露露這樣的,認為不說話也很好的這種類型的人也確實變多了
呢。
【南】這就好像審美的美學一樣吶。
【指】這個呀,是因為大家都不希望勉強自己呢。
【南】不過,儘管是知道憧憬著那個位置的原因……
【指】能成為那種類型的人是有限的,不可能大家都能成為那種人。
【南】帕露露的這種風格能被認可也是十分罕見的特例,因此其他後輩如果是以此為目標
的話,就不對了。
——次期總監督在成員當中也有聲望堅實的印象。
【南】我因為身體不好而休息的那次運動會上,是把自己的職責全部交給了橫山的。然後
,從咪醬那兒聽到了“橫山說出了很好的內容喲”這樣一個報告。不僅僅是在舞臺上,在
後臺也說了很多厲害的事情。當我不在的時候,似乎就開啟了“自己不去做是不行的”這
樣的一個模式呢。
——撒西抱有期待的成員是
【南】咲良呢?
【指】咲良的頭腦很好,因此哪怕周圍沒人陪也沒問題的。
【南】不過,即使是這樣,進入了AKB48的選拔以後還是很拘謹呢。
【指】這個啊,連彩姐也是這樣呢。因為畢竟是後輩啊。
——時間能夠解決問題
【指】不,自來熟的孩子是能很快與周圍打成一片的,這是性格上的問題(苦笑)。
【南】是這樣啊!
——舉個例子
【指】小嶋真子這樣的,在休息室裡面也一直很有精神。奈子也經常跑休息室裡來玩。但
是哈魯P和咲良的內心比較成熟,似乎不能夠無所顧忌的進到休息室裡來吧……不過,本來
也是腦子好使的孩子所以沒問題。自然而然的就會有人氣的。(咲良)到二十歲的時候和
橫山不同,首先考慮的就是自己的問題吧,還是這樣的時期,年齡的問題。
【南】對呢。
【指】因此,能夠託付整個團的人果然還是橫山桑嗎……儘管跟我的關係也很好,但平常
也只會說些無聊的話題,我不知道她內心是怎麼想的。
【南】我心目中的隊長,果然還是需要與別人拉開一步。儘管這很苦惱,最好也不要有關
係特別好的人。由依喜歡讓人高興的事情,也有關係特別好的後輩。儘管可以關心到這些
後輩,另一方面其他的孩子就會變得很難去依賴她。在這點上面我稍稍有些擔心。
【指】儘管橫山是一個很積極的人,但這是一個很困難的事情;因為現實中有各種各樣的
局面,過於積極的話有時能夠做好,有時卻會適得其反。
——女孩的圈子真的很難處理……Takamina桑說過“有著被人討厭的勇氣”這樣的話。
【南】被討厭不單單指對他人很嚴格,同時也有不結群搞小團體,這點作為人的類型來說
也許是很難做到的。
【指】哪怕有人緣的好孩子,也沒有誰能夠成為Takamina醬那樣的呢。希望橫山能夠確立
起一種新的不同的形式。如果在這當中我有什麼能夠做到的,當然會助一臂之力。
——兩人長時間來一直都是在女孩圈的核心位置,似乎可以去當女性業界的諮詢了呢(笑
)。
【二人】這個可以做到的吧——(笑)
【南】即便如此,HKT48還是尤其的有活力呢。
【指】我覺得HKT48的成員當中大部分都有著有朝一日能夠進入選拔的念頭。就是這個動
機支撐著她們吧。在這點上,AKB48問題就很大。現在的選拔名單裡面有像我還有彩姐、
珠理奈這樣的姐妹團的孩子。目標相對容易的選拔位置就很少了。
【南】奪取選拔位置也變得不那麼容易了。
【指】這之間環境的差別很大。
——在這當中,AKB48的年輕成員應當怎樣做才好
【南】要說是我苦惱的地方呢,也是我羨慕由依的這一點,那就是經歷過研究生這個階段
。我是一期生,值得慶幸的是一直都能夠在選拔名單當中。儘管一直都在揣摩著沒能進入
選拔名單的孩子的心情,實際上沒有經歷過這些的我,也時常會苦惱著到底應該和她們說
到怎樣的程度才妥當。
【指】確實。
【南】現在的孩子們和我們一期生時候被困擾的問題是不一樣的。值得感謝的,是現在有
了憧憬著能讓自己名字被人熟知的AKB48,而加入AKB48的孩子們。然而,加入以後的現實
是和想象中不一樣的,在這當中,怎樣制定目標,難道不就是通過去參加活動麼。不過最
近的年輕的成員當中,說著“將來的AKB48交給我們來!”這樣的話的成員變多了。這是
讓我非常高興的事情。她們是真的熱愛劇場公演、熱愛AKB48呢。
——土生土長的Mion在總選舉的演講當中也斷言“對AKB48的愛不輸給別人”
【南】是的。像Mion一樣,說”有朝一日想要帶領著前行”的孩子,隨著十週年的到來也
開始站了出來。明白自己的定位和立場,打破沉著呆板的現狀。比如說,我認為在那個時
候即使不用等到來年,她們所在的世代也一定會得到提升。其實我是期待著這些的,將注
意力放在13-15期這一批孩子們身上。九期生這些,有由依和帕露露這些人在呢。
——HKT48怎麼樣呢
【指】我們才只招到三期生,因為人數還比較少所以有許多地方還可以說是比較順利。今
後隨著成員人數的增加,進入選拔的可能性也會減少,到現在還能行得通的可能到時候就
不行了。
【南】實際上,隨著人數的增加,像以前一樣能夠面面俱到照顧到每個人,也很難了。
【指】嗯嗯。
【南】在AKB48當中,每個人都能夠照顧得到的事情也就是到5、6期生為止了。
【指】是,Takamina醬也一直都在出席公演,就有與之說話的機會。我也沒有忘記研究生
時代的那些事情哦。我第一次真正在劇場出演的那一天,在後臺不安而哭泣的時候,是她
最先找我搭話的。那個事情我一生也不會忘記!
【南】明明我是已經記不清了的,但一直都在跟我說這事(笑)。
【指】那麼現在,如果說有誰能夠代替行使這種職責的話,橫山這樣的卻並不是常常能夠
出演公演的類型。這個很難呢。
注意到混沌中的Team8正在感覺著什麼而努力
【南】不知從何時開始,哪怕是前輩成員也不能夠做到注意所有的成員了。將注意力分配
到好幾百個成員身上,實際上是十分困難的事情……所以,咪醬成為Team 4的隊長一事意
義是很重大的。我在看著她的時候,自己也能獲得一些資訊。在那之中,咪醬的眼睛無法
觸及的15期生裡面,我們想要隨時注意著她們。
——那麼,還有一個問題,想要提給關注著各位成員的兩人。獲得人氣的因素是什麼
【指】簡單來說就是“在顏值上領先一步”的孩子能有人氣。
【南】好像確實是。
【指】可愛的孩子,光憑這一點就能馬上獲得機會呢。然而,儘管這是理所當然的,外貌
上沒有優勢的孩子不努力就不會有吸引力。須田的話,在握手上面下功夫努力,於是就衝
了上來,我也是付出了相應的努力才到達了現在的這個地步。然而,現在的AKB48當中“
不懂得想辦法”的美人變得到處都是了。
【南】似乎的確如此呢!(笑)
【指】但是,認真的說在這裡因為會招來誤會,請詳細的寫下來。絕對不可能是“美人和
可愛的孩子沒有努力”的意思。大家都是在努力著的。僅僅只是“不懂得想辦法”罷了。
——原來如此
【指】能夠成為帕露露這樣的人,只有一小部分。不僅運氣很好,意識也很強,因此成為
了例外。一般來說,認為哪怕沒動靜也能夠有人氣的話,就大錯特錯了。
——極端的說把帕露露拿掉的話,也就只有一個只容得下一人的位置。
【指】是這樣的!
【南】在團隊裡面,有一些特點的人的存在,是很重要的,因此,川榮的退出,對於
AKB48來說是個大損失。過去的AKB48當中有特點的人是有一大堆呢。
【指】特點一大堆(笑)。可愛的孩子們不懂得去想辦法的原因,某種意義上是本能。從
出生開始的小半生,一直都被誇讚可愛,為了使自己更具吸引力而努力就沒有必要了。這
樣,就不會面對能夠讓人懂得去想辦法的機會了。
【南】谷的躍進呢?
【指】我建議塔尼說,“即使移籍到了SKE48,也絕對不要忘記HKT48這邊的飯。也要繼續
去向那邊傳送出資訊”。塔尼很厲害,哪怕在SNS上面這些也毫無欠缺。因此也成為了被
許多人愛著的存在呢。
【南】是這樣啊。
——相比起逞強,某種程度上說撒嬌更擅長呢。
【指】就是這樣的。
——在Team 8第一次決定出選拔的時候,撒西當時在所有Team 8成員的面前給出了建議。
【指】儘管很可憐,但環境是以目不能及的速度飛速變化的。
【南】在這之前的Team8,其環境在某種意義上是讓人羨慕的。四處開巡演,本地基盤也
穩定了下來,我們的老飯們大家都去看了Team 8呢。是一個讓飯們都想去支援的團體呢。
然而,Team 8進入了一個最為混沌的時期。從中選出了進入選拔組的成員,在組閣中也開
始出現了兼任的成員。成員間已經出現了初步的差別。從今以後,她們會感受到些什麼,
同時努力前行,這是值得關注的。
【指】大家都很苦惱呢。在這當中,從中野鬱海醬那邊也收到了很長一篇苦惱的郵件。
——最後,在Takamina桑還剩下的這五個月當中,互相之間的期望是
【指】今天Takamina醬組織了成員大家搞燒烤會。歡樂得令人難以置信。當然,希望給後
輩們能夠留下些什麼;不過我作為個人來講,希望不管怎麼說也要留下些讓人高興的回憶
!今晚也要去放煙花。夏祭、秋天有萬聖節,冬天吃火鍋……。在沒有了麻裡子大人的現
在,Takamina醬承擔起了大家一起玩的組織者的角色。走了以後,就沒人能夠勝任這樣的
角色了。因為包括我在內,都是些怕麻煩的家裡蹲。
【南】是這樣呢,遊玩心,遊玩心。(笑)今天的燒烤會,是幾天前突然定下來時間空了
出來,和北原兩個人通過電話預定了能夠燒烤的會場。我對指原要說的呢,已經做了各種
各樣的事情了,一切都為了HKT48和AKB48整體去考慮。其實她年齡就比我小一歲,“以後
的十年請多關照”這種話雖然說不出口,我離開以後也希望指原的存在能夠填補上這個。
【指】沒有沒有。
【南】記者見面會上如果出現讓人尷尬的氣氛,果然還是得靠指原。
【指】能夠阻止不合適的提問的,就是Takamina醬和我了呢。(笑)不管怎麼說,當不再
是和Takamina兩個人的時候,我會去創造一個新的格局出來。
——真的是最後的話題了。這是一個向著在成員以外還頂著總監督和劇場支配人的頭銜的
兩人的簡單的提問。這份工作是有補貼麼?
【指】這個是真的——
【南】沒有!不如說還稍微貼了點的程度。(笑)
【指】不僅考慮巡演的歌單,提出想要搞吹奏部的提案的也是我;創意報酬是沒有的。當
他們聽到“可以給我發點製作費吧?”這樣的話的時候,就回說“包括在工資裡面了喲”
這樣。
【南】包括在裡面了吧?
【指】這個怎麼可能的嘛!
【南】不可能嘛(笑)。
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